Кшиштоф Занусси: Россия нужна Западу

В течение последних полутора лет западные интеллектуалы неоднократно публиковали открытые письма, статьи и интервью в прессе, где выражали обеспокоенность происходящими в России событиями (дело Магнитского, осуждение участниц Pussy Riot, принятие закона о запрете пропаганды нетрадиционных отношений среди несовершеннолетних). Во время своего сентябрьского визита в Санкт-Петербург знаменитый польский кинорежиссер, философ и общественный деятель Кшиштоф Занусси дал интервью корреспонденту DW, в котором рассказал о своем отношении к России.

DW: Пан Кшиштоф, многие ваши коллеги, в том числе известные политики и деятели культуры из стран Европы, говорят о сворачивании в России демократических свобод. Каково ваше мнение по этому поводу?

Кшиштоф Занусси: Я думаю, что происходящие в России процессы рассудит история. Но есть некоторые примеры, которые трудно соотнести со стандартами западного мира.

Я, безусловно, считаю девушек из Pussy Riot, устроивших акцию в храме Христа Спасителя, виновными, но наказание для них выбрано непропорциональное преступлению. Что касается дела Магнитского, то это очень запутанная история, которая выглядит очень подозрительно. В ней нет прозрачности. У интеллектуалов есть обязанность отвечать за все события в мире. Поэтому мы должны обращать внимание на все происходящее и ставить перед властями соответствующие вопросы.

Закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних, на мой взгляд, это - вопрос культуры. Для меня недопустима пропаганда любой сексуальной жизни: гомосексуальной, гетеросексуальной и так далее. Это вообще недостойно показывать.

Что же касается запретов, то здесь нужно ставить вопрос, какие они могут иметь последствия? Алкоголь тоже очень вреден для здоровья, но с помощью запрета алкоголя не удалось добиться эффекта ни в одной стране. Значит, нужно бороться с этими явлениями не запретами. Для меня важен высокий уровень культуры, который означает, что люди не будут свою сексуальную ориентацию продавать как товар.

- Представители российских властей часто обвиняют западные издания в том, что они предпочитают сообщать о негативных событиях в России, в то время как достижения страны отодвигаются на второй план. Что пишет о России польская пресса?

- И хорошее, и плохое. Я бы не сказал, что оценки в освещении России подаются непропорционально. Очень много хороших вещей пишут о России польские газеты. Вообще вся пресса мира пишет, прежде всего, о негативных явлениях в любой части мира, и я просто к этому привык. Если вы читаете о США, то, в основном, о всяких скандалах. Есть такая старая шутка: если собака укусила епископа, то об этом никто не напишет. А вот если епископ укусил собаку, то это - новость номер один.

- С середины 80-х годов российская интеллигенция была ориентирована на западные ценности. Сейчас в России чувствуется некое разочарование в Европе и особенно - в Соединенных Штатах. И даже нарастают настроения изоляционизма, дескать, Россия - особая цивилизация, и ей никто не нужен. Вы хорошо знаете русскую культуру, великолепно говорите по-русски. Для вас Россия это что?

- Это, безусловно, часть Европы. Я бы не ставил вопрос, нужен ли Запад России. Но Россия Западу, безусловно, нужна. Потому что Европа, можно сказать, дышит двумя легкими: латинским и византийским. И Россия, конечно, выросла из византийской традиции. Но это тоже часть европейского мышления, и Россия принадлежит к той же цивилизации, как мы все, как и Америка. И это все - евроатлантический мир, который должен иметь тесные связи внутри себя. Потому что в Азии растут наши соперники.

И не нужно надеяться, что Россия с Китаем завяжет крепкую дружбу и наладит настоящее сотрудничество. Известно, что и интересы Китая, и его менталитет не совпадают с русским и с европейским менталитетом.

А мне всегда близка Россия в традициях Великого Новгорода - ганзейского города, который был и демократически развитым, и там было сильное купечество. Там уже был средний класс, который является основой современного общества. Но чтобы эта традиция победила в России, нужно еще немножко подождать.

- Еще Пушкин писал про "спор славян между собою", имея в виду взаимоотношения России и Польши. По-вашему мнению, сейчас в Польше все еще чувствуется недоверие к России, связанное, в том числе, с гибелью президента Польши Леха Качиньского под Смоленском? Или этот "домашний, старый спор" уже в прошлом?

- Я думаю, что гибель президента Качиньского была трагической случайностью. И у разумных людей она не может вызвать подозрения в том, что это была попытка покушения. Хотя определенная часть польского общества (меньшая часть, конечно) сохраняет подобные подозрения. Но в истории всегда есть люди, которые верят, что все происходящее основано на неком заговоре. Но сам я в это никогда не верил.

Сейчас в Польше многие люди открывают для себя Россию заново. И хотя остается доля подозрительности, но есть и симпатия. И эти чувства смешаны, как всегда бывает у соседей.